【獨家】專訪劉柏君：我在做的事，不是為了幫台灣拿獎牌 https://ift.tt/2E81HpD 女人迷編輯 JT 專訪劉柏君，今年 3 月，大家熟知她是台灣第一位棒球女主審，其實她現在更是努力在推廣女子棒球。她很堅信，台灣人是有能力，將 NGO 的能量推廣到世界。 劉柏君今年 3 月剛登上聯合國紐約總部。 「我們都知道，一位女性要取得領導職位上有多麼困難，我們不僅要好，還被要求比其他人更好。」 這是她在聯合國紐約總部上的演講，直指女性困境。她成為台灣第一人，獲頒國際奧會女性與運動獎世界獎座，被聯合國肯定她在女性運動領域的努力，還在訪談中告訴媒體，台灣人可以回饋這個世界。接著劉柏君又馬不停蹄地，投身在自己的多重志業上，到各地各大棒球比賽擔任主審、又出書又演講倡議、推廣女子棒球、舉辦棒球營，在勵馨基金會新北物資中心協助個案。 也許大家對她的印象還只停留在靈媒，或者是台灣第一位棒球女主審，但名號之於劉柏君，好似沒那麼重要，她總是默默做著自己想做的：推廣棒球、支持女性運動培力，於是哪裡有機會、有資源，就往哪裡鑽，這次在第四屆世界婦女庇護安置大會，也是。 專訪前，劉柏君才剛與性別倡議者 Eve Ensler、聯合國基金會的人交流，哪些可以互相幫助的，彼此分享。她驕傲地說，世界跟台灣在做的事情很接近啊：「其實台灣的 NGO 能量很強。台灣人不管對公益、公義都非常熱情，很願意參與社會。」（延伸閱讀：專訪 Eve Ensler：「父親強暴了我，而我從未等到他的道歉」） 以前的劉柏君，安靜且堅定地做事，但現在，不能只是默默地做了，她很堅信，自己越是用力發聲，就能鼓舞更多女孩，參與自己喜歡的運動。 我們有職棒，職棒裡沒有女性 1992 年，劉柏君因為女孩子的身份，被老師阻止打棒球，那一年她 13 歲；2008 年，她克服眾多棒球界的性別歧視，成為台灣第一位全國性賽事執法女主審；到了 2018 年，她入選為富比士雜誌國際體壇最具影響力女性。劉柏君不斷在開創先例，挑戰棒球界性別禁忌 ，為女孩子衝出一條更寬更深的體壇道路，她放眼世界，有正向改變，卻也仍然存在巨大隱憂——工作權。 「棒球有職棒（編按：中華職棒），女生咧？去年世界盃女子棒球賽，台灣奪下世界第二，但是基本上選手們都沒辦法有固定職業。」她不解：「在台灣，你要她們以什麼維生？」 棒球選手必須在餬口與技能培養之間掙扎，女性選手更甚，回到整個大環境，還是因為對女孩打棒球這件事不夠認識。基礎女子選手從培力到推廣，各個方面需兼顧，要讓大眾知道：男生會打棒球，女生也該能打棒球，當知道這件事情很正常，越來越多人關注，就會開始注重女性選手權益。 「美國 1972 年有 Title 9 法案（編按：教育修正案第九條），當政府補助運動項目時，不得因性別而有所不同，比方說補助學校運動經費，用在女子身上的錢要和男子一樣。」法案通過時，大眾譁然，問女生哪有在運動？可是上行下效，一旦上層給予女孩機會，大家可以看見，美國不管是職業或女性運動，都有亮麗的成績單。 劉柏君擺手說：「所以沒有什麼『女生不需要』，是你沒有創造友善的環境。」她相信，當社會願意給予機會，便會有更多的女性投身運動。 回到台灣，劉柏君眼裡有很多的冀望與懇求：「不管是培養優秀體育選手，將台灣展現給世界看，或像參加體育活動，拿下獎項，讓國際看見⋯⋯其實運動是很好的，運動是可以超越政治的。」台灣因政治而外交受挫，然而她相信，運動會是另一種方式，突破台灣目前的困境。 我在做的事，不是為了幫台灣拿獎牌 綜觀台灣體壇，劉柏君是有些無奈的：「我們的體育比較獎牌導向，希望能有成績。當然得到獎牌，是件歡欣鼓舞的事情。但體育的本質，是為了讓我們成為一個更健康的人。」 她常開玩笑說，衛福部該要補助這些錢，因為運動讓人更健康，就不會過度使用健保。玩笑背後，卻也是事實，運動所帶來的好處，不只身體健康，更有心理變化，包括成就動機、團隊合作⋯⋯難以在課本上學習到的，運動中可以實踐。 她曾與總統蔡英文直言，運動項目絕對需要政府來支持，並用長遠計畫思考，不能僅靠志工執行，或者讓民間與國外資源聯繫：「我一直很困惑，為什麼都是 AIT 和 UN 在找我們做，會覺得蠻無奈的。在台灣找贊助，我很挫折。大家喜歡少棒，一贊助就是辦比賽。但鼓勵孩子運動，不只有比賽，還要包含運動防護、要唸書、要改變觀念。」 打開台灣體育班行程表，除了打球還是打球，每年都有棒球季、每月都有棒球比賽，卻缺少對普通教育的重視，不僅高風險，也對選手個人的生涯感到可惜。運動在台灣，如同一場賭注，拿時間賭，成了便台灣之光，輸了便很可能被迫另擇他路。 她更尤其強調女性選手：「所以我覺得我在做的事情，不是在幫台灣拿到獎牌，而是鼓勵更多的女孩發展運動。」 有個女孩跟我說，她想當裁判 在職場上，女性往往會有輕看自己的狀況，劉柏君點出，在棒球界亦是，所以女性模範存在極為很重要。 過去，我們對棒球界裡只有男性身影，沒有女性存在而感到正常，於是當一個女孩子想要打棒球時，往往會被以「沒有女生在打棒球」的理由打發，正如 13 歲那年劉柏君聽到的話。為什麼我們會需要女性模範？她的存在，會讓更多女孩知道，以性別為名的限制，並不正常，問題就在那裡。而有了前例，更多女孩就會有勇氣做選擇、突破難關，她們會知道，原來女孩都能做到。 然而大家把自己當成女性模範，劉柏君講起來有些彆扭和不好意思。我說看到以前你在採訪裡，談到這件事都有些拘謹，她笑著擺手：「以前會覺得，哎呀，只是自己喜歡，不要把事情弄得那麼複雜。就是：『呃，我只是喜歡棒球而已，你們不要把我推出來』這幾年我發現，自己是真的鼓勵到孩子，就決定我要站出來。」 幾年前，她在十二強戰練習賽擔任主審，當時國際棒壘特別做了一支影片訪談。一位日本女壘球選手看到影片後，透過臉書聯繫劉柏君，「她說想要成為跟我一樣的棒球裁判。我跟她說，你一定做得到。」並且向女孩表示願意給予裝備幫助。 這位女孩叫佐藤加奈。2017 年，她與劉柏君一起在亞洲盃執法，2018 年一起在世界盃執法。 每一場執法賽事上，劉柏君的存在，對女孩來說都是一種鼓舞。某一年在釜山的世界盃執法，站完主審後，印度全隊的女孩子擁抱住劉柏君；以及在 10 月的亞洲盃賽上，斯里蘭卡的球員、教練還特別跑去找她合照。 「如果在場上願意尊重女性專業，對女性的刻板印象，一定能有改變。而這些都是潛移默化的，不是貼個標語對他說：去尊重女性。」她笑：「我原本以為我只是喜歡棒球，後來才知道，原來我站在那邊，也可以幫助女性。」 信念就像燈塔，能推動一個人前進 劉柏君相信運動可以激發人動力，對女孩如此，對個案亦是。 現在，劉柏君在勵馨基金會新北物資中心協助個案。她說，來到勵馨的案主們，都已是千瘡百孔，即便給予再多機會去面對傷口，還是很能讓案主相信，自己能過更好的人生、值得被好好對待，「因為她的生命經歷實在太苦了。」 所以她相信比起給予物資與協助，更為重要的是找到人的動力、活下去的動機，相信自己可以幸福、改善生活。她表示：「我認為這些動力，就是從運動來的。」 「當人有信念在那裡，就像一座燈塔。你會知道辛苦只是過程，都會過去。就像案主，或許遭遇性侵、家暴，若讓他相信自己是有希望的時候，會更有力量。我不是說經歷的事情就不存在，痛苦依舊會在，負面情緒依舊在，但是至少她有動力。」 信念之於劉柏君，是屹立不搖，能夠遙望，亦能抵達的終點 。運動的價值，她看得比誰都還透徹，於是過去選擇默默推進，現在她期盼眾聲喧嘩，因為該讓人知道的，就不該沈默。 成為台灣第一位棒球女主審、作為台灣女性運動權益的推手，她知道，她不會是唯一一個。 編輯後記 我們在聊女性模範時，劉柏君告訴我，她小時候的 Role model 是釋昭慧法師。 「在台灣文化裡，尤其是作為比丘尼，她主張廢除八敬法，完完全全打破我對性別的刻板印象。」她滿是佩服說著。 「我看到她那麼勇敢，為她覺得公義的事情發聲，我曾跟昭慧法師說，看到她過去挺身而出，才真正感覺到『大丈夫』三個字，只得是你的行為，而非性別。」（延伸閱讀：主持同志佛化婚禮，專訪釋昭慧：我的女性主義啟蒙，是佛陀教我的） 我想像兩個敢言的人，談性別，談女權，是從不畏站在浪尖上，而在未來，或許我們可以看到更多的女性，做著自己想做的事。 December 12, 2019 at 11:00AM 女人迷 Womany

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