專訪岸見一郎：定義關係失敗或成功，本身就很奇怪 https://ift.tt/2SjGuhg 女人迷編輯 JT 曾經寫過《被討厭的勇氣》一書的作者岸見一郎，這次帶著新作《為愛徬徨的勇氣》，透過阿德勒心理學消弭親密關係裡的不安。談親密關係，岸見老師總能直搗核心：「戀愛中最現實的地方，就在於你放手了，對方也確實會離開。可是遺憾本就無法避免，你愛的是人，不是物品，永遠無法操控對方的心留在自己身上。」 小時候看童話，很多劇情現在都忘了，唯獨忘不了的，是最後王子與公主在殿堂前宣誓愛意。那時總想，結婚，該是幸福的唯一方法。 後來我們開始知道相愛不等於能相守。可是結婚等於幸福的象徵，還是緊緊勒著自己：幾歲了還不結婚啊？這樣怎麼會幸福呢？跑快點呀，先走進禮堂的就是人生勝利組。 「原本結婚這件事，考慮到成功或不成功、勝不勝利就是很奇怪的想法。」上午時分，與岸見老師見面。他一身西裝，乾乾淨淨，腰桿打得很直，神情卻異常柔和。 在所有情感皆被量化比較的年代，關係的結局似乎只能二分為失敗與成功，那麼，通往幸福有沒有方法？ 2013 年，岸見老師《被討厭的勇氣》在台灣出版後，人們開始透過阿德勒心理學處理人際關係焦慮。時隔六年，岸見老師帶著新作《為愛徬徨的勇氣》，再次用阿德勒心理學，消弭親密關係裡的不安。 那日岸見老師安詳地坐在位置上，似乎已在等待，等待人們向幸福叩問。 定義一段關係失敗或成功，是很奇怪的想法 人都是害怕失敗的。岸見老師語氣溫和，卻直搗問題核心。用成績排名、用業績競爭，總是害怕落了人後。那麼抽象的關係，該如何定論，我們於是去看條件，你的對象有沒有經濟優勢？社會地位夠不夠高？ 在日本，擇偶條件有所謂的「三高」：薪水高、學歷高、身高高。老師一邊說著，我點點頭，台灣也有這種說法，叫人生勝利組。似乎衡量標準夠明確，親密關係勝利與否也更容易比較。在這種人人不甘居後的心理下，開始用三高條件去選擇伴侶。 可是三高不是能夠持久的狀態呀，我們都很清楚，卻選擇以這些條件為標準走進一段關係，那麼當對關係的期待已經不能滿足你，你該怎麼辦？原先就不考慮人格特質的親密關係，又該如何走下去呢？ 減少對一段關係的量化，去了解一個人真正的樣子吧。 岸見老師接著聊起家人，「我有個兒子，去年結婚的，他們兩個在山上相遇。」我湊近，洗耳靜聽，「在山上的話，不太會有外在條件的限制，他們因為對山有相同喜好而在一起，後來回到現實生活中，才知道女方年紀比男方再長一些。我不知道在台灣是怎麼樣，但在日本，當你選擇一個年紀比自己大的女性，結婚的時候（社會）會怎麼想呢？這需要兩人很大的決心和勇氣才能在一起。」 他雙手交叉叩和，置在桌上，認真又似虔誠道： 「對兒子這樣的決定，我非常敬重。」 婚姻課題，都是兩人愛的養分 但是想想，一段只看對方人格特質的親密關係，難道從此就相安無事了嗎？ 在交往與婚姻這兩種關係裡，他先是比喻著：婚姻前的相處，就像慶典式的生活，是多準備一層的，希望給對方看到好的一面，給對方驚喜、偶爾親手為伴侶做料理；結婚後，家務分配的問題也一一浮現，這是必須去面對的。 在這兩種心態之下面臨的課題各自不同，前者想的或許是讓對方看到自己好的那面；後者想的是如何讓對方看到真正的自己。岸見老師強調，這兩種心態沒有誰對誰錯，只是有各自差異。但這代表著，當你沒有準備好接納真正的對方，要跨進婚姻生活，就會有門檻。 共同生活的時間一長，就會延伸出許多問題。不論是內在或外在環境問題，兩個人共同面對，就是成立家庭的一種愛。而此間經歷的困難，都是培養兩人相愛所需的養分。 「就像鳥在空中飛翔，逆風永遠是助力。」 儘管風的阻力使牠搖晃，甚至轉向，但也正是因為阻力，讓鳥兒飛得更高更遠。若是在真空狀態下，就算有翅膀，也無法飛翔啊。你不能期待一場風平浪靜的婚姻，可以讓彼此走向遠方。家庭之愛，不會因為進入婚姻而停止增長，每一次共同面對課題，都會讓情感層層疊加。 你愛的是人不是物品，無法操控對方把心留在自己身上 我好奇問岸見老師，親密關係裡的衝突與爭執，有沒有更好的方法看待？岸見老師不願指責任何一方，而是帶著深刻同理，握住那些在關係裡受傷的人的手，說沒關係的，我知道你也想追求幸福。 我們都一樣啊，只是偶爾用錯了方法，看到伴侶的行為舉止不如己意，就兀自生起悶氣來，或用與事件不相關的酸澀字眼刺傷他人，卻忽略了單純用語言溝通的力量。 解決吵架只有一個方法，就是「脫離吵架的氛圍」。 去除溝通裡的負面情緒，當對方跟你的溝通成立，他就會確實接收到訊息，並且按照你的希望來做。如果今天對方說要去喝酒 ，你不用急著追問跟誰喝、幾點回家，只要一句「玩得開心一點啊！」對方就有可能早點回來。 說到這裏，我有些摸不著頭緒，緊張地想著，那在關係裡，愛可以被擴充到多大？愛的包容有底線嗎？ 岸見老師問，你聽過 Patti Page 的《Tennessee Waltz（田納西華爾滋）》嗎？我搖搖頭。 歌裡女孩唱著，她與愛人在跳田納西華爾滋時，遇到了自己的朋友，於是大方將女生朋友介紹給愛人認識。沒想到，後來朋友與愛人陷入戀愛了。 歌詞故事聽完，心裡感覺苦澀，但是岸見老師好像總能看穿人的擔憂，安慰說，這世界上有兩件事情是無法勉強的：一是「尊重」、二是「愛」。戀愛中最現實的地方，就在於你放手了，對方也確實會離開。可是遺憾本就無法避免，你愛的是人，不是物品，永遠無法操控對方的心留在自己身上。 有時候為了讓對方愛自己而做很多努力，「但你的努力只能是『讓對方最後還想跟你在一起』」如果這是你該努力的方向，卻只用憤怒情緒逼迫對方，那就是錯誤的方向了。 在舞會上，會有「互換舞伴」這樣的場合，法國香頌 Last Dance 裡，有句說的就是無論舞伴如何換，「也要把最後一支舞留給我」。而所謂相愛，就是即便你看見愛人與別人開心跳舞，自己也會開心，因為你們信任著對方，也知道在心底深處，終會把最後一支舞的時間留給彼此。 在愛裡為彼此保有彈性、試著信任，「這樣簡單的道理呢，也能讓關係變得很單純，且容易得到幸福。」 專訪下篇：專訪岸見一郎：我們不是變幸福，而是覺察此刻就是幸福 February 22, 2019 at 08:00PM 女人迷 womany.net

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