2019 全球女性影響力論壇 Panel：性別平等以前，我們該談「女性領導力」 https://ift.tt/2CNJKw6 女人迷編輯 Shanni 你想過為什麼我們要談「女性」領導力嗎？這樣會不會也同時加深了職場性別框架？這次全球女性影響力論壇，我們邀請到三位 2018 富比士亞洲 30 歲以下具改變世界潛力的 30 名傑出人士（Forbes 30 Under 30 Asia 2018）食藝餐飲執行長 鄭惠如、Havital HK Holdings 創辦人 游文霖以及 Rookie Fund 執行總監唐琦，與我們共同討論女性職場的限制與突破。限制可能來自不可抗因素，但我們可以找到更多機會，開創自己的新局。 2019 女人迷「全球女性影響力論壇」現場，我們談論女性限制：限制是什麼，為什麼需要被強調與推翻，以及我們可以怎麼做。在對談中，我們感受到自己不斷吸收與散發的能量，想像彼此連結起來的親密共感；同樣作為女性，或者想像自己作為一個 30、40 歲女性，作為母親、妻子、女主管，我們如何可以重拾影響力的意義，並找到世代新局。 Panel 世代對談的開場，我們看見台上一字排開的華麗陣容：三位富比士 30 歲以下具改變世界潛力的 30 名傑出人士（Forbes 30 Under 30 Asia 2018）得主。然而，她們今天想與大家談論的，並非成功女性的高大廈故事，而是真真實實的經驗與挑戰。 當他們說我是「女強人」，我自信回應「女人當自強」 「這是一個女力崛起的時代，但大家覺得夠了嗎？」 引言人丁菱娟老師，一開頭就拋下這個問題，相信讓現場的女性，或者男性，都能感受到輕微的刺痛。女權的漫漫長路，走了幾千年到現在的 21 世紀，我們看見女科學家、醫師、生技師、總統、創業者，女性好像已經有各種機會參與及改變世界，好像我們都應該滿足於現況。但你也會看到，為什麼女性專注投入工作時，會產生內疚感？為什麼照顧家庭的主要責任還是落在女兒/妻子身上？雖然女性擁有事業能力，卻不一定能如同男性在方方面面都游刃有餘。 「但是這些可以怪男性嗎？我覺得並不，這不是男性造成的。」丁菱娟說到，很多時候是女性自己限制了自己。她分享自己剛創業時，當事業越漸成功，身邊也開始會有些酸言酸語，或者為她貼上「女強人」標籤。當時她不認為「女強人」三個字是讚美，反之更像一種嘲諷。 女性因為從小就受到許多社會觀念的綑綁，會害怕自己的「強盛」， 人生本來就是有困境也有機會，但如果你一直看困境，困境就會來找你。 https://womany.net/read/article/18598?type=author 擔心自己的成就蓋過先生、會讓他沒面子。我們被教育成柔弱的陪襯者，不需要那麼獨立。但很多時候，是女性自己為自己貼上這些標籤，而不敢為自己勇敢一次。 「人生本來就是有困境也有機會，但如果你一直看困境，困境就會來找你。」－丁菱娟 其實仔細思考，「女強人」不是一個負面的詞。而當妳轉念，用妳的自信自然地回應世界：「是啊，女性當自強。」妳把他人的話語當作是最自己作為一個堅強女性的讚賞；妳不再排斥，對方也就會漸漸放下那樣的另類眼光，轉而能緩和關係。 是母親也是創業者：我很誠懇地表示，我需要幫助 我們由丁菱娟老師的開場提問，延續著這股被點燃的女力氛圍，將目光隨著麥克風移到三位與談人身上。 第一位接下問題的是食藝餐飲執行長鄭惠如，在光鮮亮麗的頭銜下，她開口第一句話，溫柔平靜的聲調，卻讓我們感受到一種既定印象的反差：「我們是全家人一起創業的。」鄭惠如說，她原是一個步調極快，只追求滿分人生的人。但在成立這個家人團隊以後，她將自己當作團隊的一份子，所有的決策只為了幫助彼此共同前進。 問到創業過程中遇到的限制是什麼？鄭惠如說到自己性別、年齡與「媽媽」身份的限制。譬如有時會被質疑「妳就是團隊裡最年輕的」、「女生什麼都不懂」、「為什麼要如此尖銳、搞砸氣氛」等。除此之外，因為經常需要代表團隊到外部開會、提案，在這些工作場合，大家常會問她的是「妳的小孩呢？」好像女性就該先將自己的孩子照顧好，才有資格擁有自己的工作。 面對這些不信任，她雖然有過不習慣，但並沒有立即退縮或放棄，也沒有封閉地獨立處理。她轉而借助團隊，從家人到員工，她讓丈夫、婆婆成為心裡與實質生活的支持者。她誠懇地表達自己需要幫助，在不對自己設限之外，同時也不對他人設限。於是，她讓自己在家庭與工作上，同時擁有最有力的團隊後盾。 「一個人可以走的很快，一群人可以走得很遠。」－丁菱娟 身為女性，我們可能會同時背負多重的角色與責任。但不是一定要把「全部都做好」當作唯一目標；鄭惠如讓自己成為團隊的引路者，但同時也受惠於團隊，相互了解需求才能相互滿足。她看起來像是隱蔽自己，但其實非常地耀眼光芒。 最後丁菱娟問到惠如的先生會不會幫忙做家事？她依舊溫柔地說：「他會幫忙泡牛奶，也會幫小孩洗澡。」 「那還不夠，要多鼓勵他，他家事做得很好，要再多做一點。」我們聽了都笑了。親愛的男性們，女性很堅強，但女性有你們就可以一起變得更強。 我是內向者，我是女性創業家 接著第二棒，來到 Havital HK Holdings 創辦人游文霖。看到游文霖一席氣質的黑色套裝，不疾不徐地，同樣打破傳統認知的成功女性強悍形象。如同丁菱娟開頭那句：「妳有亮麗的外表跟學歷，感覺就是人生勝利組。」而問到游文霖這一路上有沒有遇過什麼挫折？她開口緩慢優雅地吐露，「我是一個內向者。」因為是內向者，讓她必須要時時刻刻面對的質疑與被拒絕。 游文霖來自商科與心理學背景，卻創辦生技相關產業。於是在職場上，她經常要面對與說服其他更具備經驗者。但天生內向，在對談上容易透露緊張與壓力，因此常導致溝通失敗。 面對這項困難，她練習讓自己從問題中抽離，再去看問題本身。她提到，當妳一但深陷其中時，會容易累積負面情緒，想著「他是不是針對我？」、「是不是不喜歡我？」、「因為我是年輕女性？」等，而只會越來越自我設限。 「遇到限制，不要覺得它是失敗，它可能只是暫時的挫折。」－游文霖 問題的發生，可能不是因為妳做得不好，也不是因為妳是一個女生，而是表達能力的差異。內向者的容易緊張、壓力傳導，雖然讓游文霖吃過不少虧。但她並不把這些東西當作是失敗，而是能更進一步地採取行動，譬如做好更齊全的資料準備，或者不畏懼協尋前輩；另外更重要的，掌握自我語調及表情。當妳散發出肯定與自信的態度，對方自然願意停下來彼此聆聽。 如同丁菱娟老師說的那句：「當你已經準備好，一切就等它發生。」讓子彈飛，妳會看到它按著妳的計畫走。 限制確實存在，但我們的可愛不受限 最後，我們感受到坐在一旁早已迫不及待躍躍欲試的 Rookie Fund 執行總監唐琦。 和游文霖完全相反的女性領導者性格，有著充滿活力、天不怕地不怕的閃動雙眼，唐琦一抓起麥克風氣勢宏亮就是一句：「看到那麼多人來我很感動，哎喲我覺得好煩哦！」全場先是有些驚訝，又立刻哄堂大笑。 怎麼會有這麼特別的，有些古靈精怪的女生；而你又能感覺到她腦袋裡隨時沽溜沽溜地轉動，思考快得跟不上語言。 唐琦隨即補上，她內心激動著聽到現場這麼多講者的論點，她其實有不同的看法：「我百分之百認同，只有我們自己可以改變自己。可是，限制確實存在，而且很多是我們個人無法掌控的。」 她分享自己國中那年，身高很高，很想打籃球，但發現學校籃球社只收男生。她不服，社團志願前三都填籃球社還是沒上，跑去和教官爭討無果，又去找體育老師「體育老師要我去問教官，這樣來來回回，就是一種限制啊。」她因為作為一個女生，連打籃球的機會都沒有。 後來到了大公司，她看到主管全是男性，同輩都是女性。沒有高階女性榜樣，讓她開始懷疑自己：「我做得到嗎？我可不可以往上爬？」不是她不想，而是這些社會現象背後代表的限制，讓她不知道自己可以做到哪，可以怎麼做。 「我想『挑戰』的是，限制有時候是別人掌控的，所以我不受限。」－唐琦 但回到我們今天想談論的「開創新局」，唐琦談到這代表的是，社會可能已經塑造好一個環境，妳也可能無法直接去改變它，可是妳可以試試看。 「我後來有打到籃球！」唐琦笑著說，「因為我很煩，一直去騷擾教官，又騷擾班上男同學跟我換名額。」社課開班第一天她大喇喇地走上籃球場，老師問她一個女生來幹嘛？她說我來打球啊。後來她甚至組隊在三對三鬥牛得了全社冠軍。她說因為搶籃板，大家看她是女生，都不敢來撞她。 「這件事告訴我們，妳就是要厚臉皮，去騷擾人，他們覺得妳可愛，妳就有機會。」此時我們已經被逗得樂不可支，覺得當女生真好。好處不是我們可以厚臉皮，而是我們有各種樣子，各自努力地找方法去找到自己，找到快樂。 領導力是「中性」能力，但性別歧視不是 最後，我們開放現場提問，也展開了一場有意義的對話。提問者問到，在這個女力崛起的時代，有一個重要的核心精神是「女性不比男性差」。但既然如此，我們該不該再去討論「女性領導力」這個問題？ 領導力有分男女生嗎？ 我們都知道，在標舉「女」總統、「女」醫師、「女」創業家的同時，我們同時也在強調性別的分線，而在字眼上落入性別平權的陷阱。但面對這樣的議題，唐琦首先發聲，提出自己觀察到的現象： 「有一間非常久的創投公司內部的投資理論中，有一條是『遇到女性創辦人的話，請小心』。」女性帶領的團隊，在第一時間因為性別的緣故就被扣分，而失去平等的競爭機會。唐琦認為，但在性別歧視這麼重的大環境下，「女性」領導力的區分是有必要的；這樣的區分可以慢慢化解這些既有偏見的存在。 游文霖也接著分享到，自己國高中都是念女校，過去都在和女生在競爭，出社會以後開始跟男生競爭。「我認為女生絕對沒有輸男生，就算在領導力上也沒有。」但為什麼要討論這個問題？是因為在工作以外領導力以上，其實社會上有一些針對性別的限制。譬如公司裡的應酬文化，這些都需要經過討論才能帶來改變。 「如果高階主管是女生，他們下班會說，好我要回家帶小孩囉，大家就可以不用去應酬。」唐琦緊接著說，要有女性領導者，一方面也是可以塑造出不同的文化，讓女性不用在一些地方吃虧。 丁菱娟老師最後用自己多年的主管職場經驗分享到，她認為領導力是一種中性的能力，每個人只要培養都能有領導力。因此女性不該把男性當競爭的對象，女性最大的敵人是女性自己。但她也接著說，女性領導力之所以會被特別強調，是因為數量還是太少了：「當女性的議題消失了，就代表女男真的平等了。」 到這裡，這一次的 Panel 世代對談也告一段落。非常精彩，高低起伏，讓我們看見女性領導者的不同想像和樣貌。我們不一定要很尖銳、很強勢，我們可以很溫和，也可以內向。 最特別的，從女性創業前輩丁菱娟老師的引言與帶動，到三位 30 歲年輕世代女性領導者的回應，真的像一場世代交接。就像唐琦說的那句，永遠不要覺得自己現在不夠，妳現在就已經很夠了。要相信自己有影響力，可以去教育、幫助身邊的人。當我們有一天當上領導者，也要幫忙下面的女生，一棒交一棒，共同面對限制，看見限制高牆外的，最美的新局。 April 01, 2019 at 08:00PM 女人迷 Womany

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