專訪苗可麗：「你要非常相信，你是值得擁有的，而且你已經擁有了」 https://ift.tt/2L1NOwC 女人迷編輯 Shanni 專訪苗可麗，飾演《做工的人》中的工地大嫂，她像是一群陽剛氣息中的鎮定劑，而在現實生活中，她也時常扮演這樣的角色。她說，不是說很常付出的人，自己就吃虧，好像就是不懂得愛自己。而是不管你想如何找到人際關係中的定位，你可以找到讓你自在的位置。 她穿梭在各大八點檔台語劇，總是詮釋著辛辣又流利、讓人毫無反抗機會的角色，苗可麗，你想到她，最深刻的可能就是那些咄咄逼人的精彩神韻。 然而，走出螢幕以後，在現實生活中的她其實截然不同。 今年，她接拍了談論社會底層工人生活的台劇《做工的人》，在裡頭飾演唯一的工地女將「昌嫂」；在一片陽剛氣息的工地裡，她像是浮躁空氣中的鎮定劑。 不再是光鮮亮麗、趾高氣昂的女主角，她表示這個角色和她自己有幾分相像——生命越難，你就越柔軟；她說，階級是什麼？我們每一個人不都一樣，都渴望有更好的生活、想找到生存的方法。 慾望不是是非題，而是選擇題 《做工的人》說的是人力爭上游、想擺脫貧窮的故事。想擺脫貧窮的背後，也是因為人都有慾望，不甘於現狀、想過更好的生活。然而，人們也一再為自己的慾望付出代價，夢想會如泡影，真實的人生叫人苦痛。這就很像，當看到身邊有人為了自己想要的東西而一再走冤枉路時，我們都想跟著喊停，也以此為戒。但看這行劇本，可麗姐有不同的詮釋—— 她表示，其實你以為的勸阻，根本不會幫上他什麼忙，並且你說你擔心他們，但你的擔心是真的嗎？ 她接著說了一個故事。 「我有一個朋友，她在網路上認識一個人，對方表示自己很有錢、住在香港，兩個人也談起了戀愛。但我朋友幾度邀請對方來台灣都失敗，對方可以找很多藉口，譬如來的過程中出車禍；說要送禮物過來，也能講因為包裹裝了一包餅乾海關沒過。後來，他說他奶奶生病，要我朋友匯錢過去，她也真的匯了。」 這段關係的結局，差不多就和你想的一樣，對方只是一個感情上的騙子：「我們在旁邊看會覺得很荒謬的事，但當你在對於某件事有渴求時，你是願意去相信它的。那個香港男生給她的愛情夢，就是她當下想要的啊。」 而你要去批判她的「相信」嗎？她說，慾望怎麼會有對與錯，「很多事情，你在當下可能都看不到問題在哪，因為你太渴望那個東西了。如果她真的被騙，能去觸碰，我覺得也不錯。人面對失敗，接下來你會更有智慧。」 反正你當下「想要」，旁人怎麼阻止也沒用，也沒有意義。那就去吧，那像是你人生那個階段必須要繞的圈，沒走過這段，你也無法走到下一個該去的地方。她像是在說，不要怕，不會可惜，你沒有浪費了什麼，也許你本來就該在那裡。 「為何你跟我期待的不一樣」如果在婚姻中對另一半失望？ 而回到《做工的人》當中，所謂慾望，可能就沒那麼簡單了。結婚了以後，當一個人為夢想付出代價，往往不是一個人的事，而是整個家必須連帶共同承擔。 譬如像劇中三個男人整天抱著發財夢，欠下龐大債務，讓任命持家的老婆們又氣又惱。我問可麗姐，這種情況也許也類比到許多夫妻關係中——當一方想去做點什麼、想做夢，但另一方只想安穩生活，這時候該可以怎麼維持這個家的平衡？ 「可能要先去看，兩個人的出發點，其實都是好的。像劇裡面，那些男人們，他們可能就是有雄性吧，想要讓生活更好、想去創造那個可能性。其實也很單純，他們想要讓老婆覺得說，有老公真好，有你真好，就是追求這種感覺而已。」 「所以我覺得有時候作為伴侶，也不是一味去反對；只要不要真的影響到家裡，不要這件事一失敗、我們整個家就垮了，那我覺得你可以先選擇去支持對方。不然很辛苦啊，他胸懷大志，你不讓他去做，他也很痛苦。」 她的意思，有你的支持，對方會更有力量。而家是如此。但我也好奇，這樣一次嘗試，有沒有一個「底線」？這時她又說起另一個朋友的故事： 「每次她先生想做些什麼，但都會失敗。而老公壓力也很大，覺得老婆一直支撐自己，但又一直沒辦法成功。只是你說能怎麼辦呢？他也很認真啊，也付出全力了，有時候要不要成功，可能也不是他一個人可以決定。」 「但我相信，如果可以一直這樣支撐下去，說不定哪一天他就成功了；或者哪天他就覺得，算了，我就好好的把家庭照顧好，讓老婆好好去衝刺。」她表示沒有怎樣才是對的，只要兩個人相處起來好就可以。 於是，她想對有著家庭經營焦慮的人說，你可以先問問自己，你的擔心是來自於哪裡？是真的沒有條件，還是只是你不願意相信對方？接著，也給彼此更多時間與機會，也許一路走著走著，原本的目標也會改變；你們可能會發現自己真正想要的東西不是那個，然後找到平衡：「也有些人可能走著就走不在一起了，這也不是誰對誰不對。」 「很多關係到最後你會發現，真的可以好好在一起就好了，日子能過得去就可以啦。」 慾望什麼的，更像是一場愛的試煉，讓你們理解原來生活是這麼一回事啊。 很多人要我對自己好一點，但我真的覺得我已經很幸福了啊 可麗姐在這次劇中扮演的「昌嫂」角色，總會在重要的時刻，像眾人的萬靈丹，幫忙解決生活中的大小事情。譬如丈夫又闖禍了，又被騙錢，她嘴上潑幾道冷水，但還是會默默地幫忙解決。 這個在工地裡讓大家有點害怕，但卻十分尊敬的角色，和現實中的她，也有幾分相像。 「我也是那種會讓家裡人覺得，『有我在，就沒有問題』。例如我爸媽住院，我都會讓他們和兄弟姊妹覺得放心、有我在，沒事。平常在外面朋友有問題找我，我絕對會說好、在哪裡，我會跳出來幫忙。」 我問她，常常當那個「柱子」、「支撐他人」的角色，會不會有也好希望被照顧的時刻？「現在很多人會說，你要對自己好一點；有些人聽到這句話，還會立刻潸然淚下。然後我就想，當我聽到這句話，我會潸然淚下嗎？好像不會。」 「不是說很常付出的人，自己就吃虧，好像就是不懂得愛自己。因為對我來講，我對別人好，就是對自己好。因為我希望他們不要讓我擔心，相對的我也很自私。」 想了一想，接著又說，「我覺得我對自己還滿好的啊，哈哈哈。」 像是在講，每個人從生命中獲取能量的方式或許都是不一樣的。她最後告訴我一件事，「你要非常相信，你是值得擁有的，而且你已經擁有了」；求神問卜的時候，她也不說「希望」兩的字，「人什麼時候會用『希望』？就是你匱乏的時候、你想要得到什麼的時候。」 「我會說『謝謝』，謝謝神，你讓我這麼幸運。因為我知道，我已經擁有了。」 整段訪談，我們的話題圍繞著生活中的想不想要、能不能擁有，而對於這些，她一再想說的是，沒有什麼真正的好或不好。你有想追求的事、想要的感情婚姻，對生活對自己都有期待，而這些都很正常，不必否定內心的任何慾望。 我們比較需要的，反而是如何更有智慧地去與這些慾望共處。她說，人生沒有巧合吧，只有選擇，既然你此刻選擇了這個，就好好地去感受接下來的路程。也許走一走，你要的東西就不一樣了。誰知道呢？ 【她們教會我的事】 如果生活不如期待，該怎麼紓解內心的焦慮？ 1. 慾望沒有對錯，只是選擇，如果真的很想做某件事且條件許可，就去試試看也無妨 2. 比起埋怨、設限，不如選擇先去相信它，也許你在過程中會有不同的轉變與收穫 3. 比起「我希望」，練習說「謝謝」，你會發現你的生活其實擁有很多 May 06, 2020 at 09:00PM 女人迷 Womany

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