專訪林秀偉（中）｜勇於突破、為自己發言，�做一個不乖的女人 https://ift.tt/3bhGuLQ womany 女人迷精選 事隔 27 年再次導演《樓蘭女》，導演林秀偉與新生代的演員展開跨時代的合作，面對創作超過 30 年的舞者及創作生涯，秀偉導演笑稱，自己從不是一個「乖女人」，然而她的不乖卻帶領著她的創作與表演成長，在藝術的浪尖上，展現無人能取代的創造性及魅力。 （上篇：專訪林秀偉｜解析《樓蘭女》：當愛情不能和諧，只能走向毀滅） 策劃訪談｜新象．環境文創 Q7：《樓蘭女》首演至今二十七年，秀偉導演在導戲上這次重新製作有什麼樣的期待？ 其實我本來就是一個不是很乖的女人，而且我也是一個很勇於自我突破，或是去為我自己發言的女人。所以我跟我丈夫吳興國，位子是很勢均力敵的、很尖鋒相對，在很多時候我們是這樣。 只不過是說當我們在撞擊到最激烈點的時候，我們都會沉靜下來，所以不會像《米蒂亞》這樣報復或背叛的事情發生，所以當我在導這樣的題材，我覺得我是充滿能量的。 怎麼說呢？有時候一個好的演員，一個女性的演員，她內在要存在一個男性的剛強在裡面；一個男性的演員，他的內在要存在一個女性的抒情、浪漫跟柔軟在裡面。 甚至有時候，一個成年人他內在要存在像孩子一樣的天真。所以一個演員他基本上是多面的。我自己本身是舞者，我自己知道怎麼樣去控制我的能量，把它變成很小或很大。 圖片｜郭政彰 攝影 開始在做創作的時候，我三十幾歲，我其實是很勇往直前的，我是很有爆發性的，因為我很年輕，而且我很會跳舞，然後我能夠挑戰自己，所以我也要挑戰所有的人。甚至我讓魏海敏被扛起來還要在上面唱，她還要撐著，等於你在跳雙人舞還要在上面唱，當時她是極度抗議。 但我是滿酷的，就是說：「不行，你就是要做，因為這是我的安排，你就是要做。」甚至把她送到舞者身上，躺在所有舞者身上，像一塊巨石，躺在野柳──這也跟我們的地理風情有關係──為什麼會歌隊的形象會這麼濕答答的，他是從野柳的海草過來的，希臘也是小島，所以他有一種海洋的吞噬感、跟澎派的感覺。 經過了二十七年，我回頭看我自己，我回頭看這群人，我還是覺得很了不起，因為年輕就要有這種勇氣。 當然現在我們在做的時候，其實那個力量可能更厚實，因為你累積的人生經驗也好，你看世界的經驗，或者你的視野，就更寬廣。所以你會選擇什麼是好的、什麼是多餘的，你怎麼樣更進化、更簡約，扎的更深一點，給觀眾更好的作品出來，這是我們要去努力的地方。 Q8：這個劇，兩性、女性面對兩性的關係，家庭、社會、婚姻、親子、權力（特別是父權），在這個過程，即使在這二十七年當中，對這個社會而言，您覺得有變還是沒變？ 我們經常在講說偉大的悲劇、偉大的悲劇。悲劇之所以偉大，是因為他具有警示，他可能演出來是很負面、或是很不好的一個下場──也不是說惡有惡報、善有善報的那樣的下場，因為最後米蒂亞還是脫罪飛天了──他其實是用一種負面的教材，讓我們可以靜下心來，可以沉澱的去理性、甚至辯證整個事情，或是目擊悲劇是怎麼產生。 未來在對應到你的生命，他會提醒你。像你告訴小孩不可以去摸電，你要演出來給他看摸電會怎麼觸電、怎麼難受，因為好言相勸是沒有用的。 我覺得這樣的毀滅性，像颱風一樣，刮過後大地才會被清洗，一個偉大的悲劇其實是有淨化心靈跟精神的作用；而且之所以偉大是這是普世價值，是一代接著一代，帶給世人新的理解跟新的智慧。 我覺得在這個社會上他還是充滿這種父權、充滿這種不公平，我覺得這個作品對男生也好、對女性也好都是一面鏡子，看怎麼樣彼此可以找到陰陽融合，彼此去理解、去善待自己。 Q9：首演至今，您從舞者到藝術行政總監又回歸到導演／創作者身分，也從母親到當了阿嬤，這一路上您的心境如何？ 你看我今天穿得挺正式，平常我就跟瘋婆娘一樣，每天在廚房裡面當廚娘，其實是滿邋遢的。 最近我也回去參與太古踏舞團《無盡胎藏》這部作品，又回到《樓蘭女》導演跟編劇的身分，我覺得這些藝術的養分對我個人生命來講，是一個新的活力，所以我很高興可以回復到藝術家的身分，而不是藝術家的廚娘的身分。 我覺得這也是我給自己的禮物，也是個獎賞，我終於可以回到屬於我自己，安天立命的舞台。 我也希望這個機會越來越多，我可以把傳承的責任卸下來。之前會脫離太古踏創作跟演出，真的是因為京劇人才斷層很嚴重，所以花了整整十年，把十幾歲的孩子培養到二十幾歲，才有興傳奇青年劇場 《搖滾水滸》出線。我覺得時候到了，我應該把我的人生經驗，把我的藝術這麼多年來的體會能夠反芻在作品裡面。 我不會再創作新的作品，但我可以回到我舊的作品，再做得更好，真的為台灣留下一些可以被流傳的作品，我想《樓蘭女》就是我們很希望能夠創造一個經典作品的契機。 圖片｜新象．環境文創 提供 Q10：您的女兒吳采璘在 1993 年首演時演出美蒂雅的孩子，本次則將擔綱演出公主，是否可以跟我們分享這個奇妙的歷程？ 第一個版本的小孩，一男一女，男生是魏海敏的兒子，女生是我的女兒。那個時候我的女兒才四歲，非常非常厲害，那些兒歌，我們創造了一個語言，我們比《阿凡達》更早創造一個「我們自己的西域語言」，只有我們自己理解，那是一個很異世界的空間。 我的女兒，我記得當時把兒歌按照西藏兒歌的方式，再模擬、再轉化以後，我女兒居然四歲可以琅琅上口而且唱得非常好，而且我說，那你（吳采璘）幫我編好了，她還把她編好，所以那個舞大部分是我女兒編出來的。 我真的很佩服她，她當時候就很專業，包括把服裝照顧好，什麼時候要暖身，什麼時候要上場。甚至魏海敏在演戲的時候她過度入戲，還會幫魏海敏擦眼淚，魏海敏用手一直撥她、一直撥她這樣。 現在她也成年了、長大了，她現在要演敦煌的公主了，所以這個也是一代又一代的傳承，我覺得很有意思。 January 07, 2021 at 11:30AM 女人迷 Womany

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